031107. форум ВВС. Европа и Россия / 031108. форум ВВС. Что такое религия? 031107. форум ВВС. Можно ли экспортировать демократию? /// Буш экспортирует демократию / Неожиданная подмога Путину / Проди против Берлускони / Секреты в прямом эфире
Европа и Россия


Президент России Владимир Путин продолжает европейское турне. Из Италии он прибыл во Францию.
В столицах обоих государств речь идет прежде всего о глобальном сотрудничестве России и Европы.
И пока политики строят планы и говорят об экономике и мировой политике, правозащитники призывают европейцев не забывать о проблематичной, по их мнению, ситуации в области защиты прав человека в России.
Упоминаются, в частности, Чечня и арест Михаила Ходорковского.
Как, по вашему мнению, стоит вести себя Европе? Следует ли лидерам ЕС учитывать призывы правозащитников - и до какой степени?


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/tal
king_point/newsid_3250000/3250127.stm

(ССЫЛКА - ниже)


В связи с тем, что «Европа» (вместе с США) самостоятельно разрушили базовые понятия «права человека» (разбомбив Ирак, Афганистан, Югославию); создаёт ЕС-империю, в которой права человека (польского фермера) регулируются дубинками и водомётами, а права остальных подтасовываются на «референдумах»; не обращает никакого внимания на невыгодные ей нарушения прав человека на Беларуси (мой случай с антивоенным фильмом) и т.д. -- в этой связи поведение «Европы» нынешнее будет хотя бы естественно и понятно. Ругать Кремль за Чечню, конечно, надо. Потому что там гибнут люди, которые страдают за родину и её свободу (отнятую империей). За Ходорковского критиковать будут, демонстрирую свою ангажированность и заинтересованность в развале России и остальных государств бывшего СССР. Критикуя Путина за арест Ходорковского «Европа» рискует окончательно превратиться в маргинала мировой политики. Если ЕС не хочет отдать свою роль Востоку или Беларуси, пора прекратить необдуманный «наезд» на Россию, пожелавшую навести порядок в собственном доме. После наведения порядка приглашённые гости смогут высказать свои замечания и восторги.

zgolich.narod.ru

ВКЛ (Беларусь), Европа, центр.


(опубликовано с цитатой и обрезанием подписи):

Если ЕС не хочет отдать свою роль Востоку или Беларуси, пора прекратить необдуманный "наезд" на Россию, пожелавшую навести порядок в собственном доме

zgolich.narod.ru, Беларусь

В связи с тем, что "Европа" (вместе с США) самостоятельно разрушили базовые понятия "права человека" (разбомбив Ирак, Афганистан, Югославию); создаёт ЕС-империю, в которой права человека (польского фермера) регулируются дубинками и водомётами, а права остальных подтасовываются на "референдумах"; не обращает никакого внимания на невыгодные ей нарушения прав человека на Беларуси (мой случай с антивоенным фильмом) и т.д. - в этой связи поведение "Европы" нынешнее будет хотя бы естественно и понятно. Ругать Кремль за Чечню, конечно, надо. Потому что там гибнут люди, которые страдают за родину и её свободу (отнятую империей). За Ходорковского критиковать будут, демонстрирую свою ангажированность и заинтересованность в развале России и остальных государств бывшего СССР. Критикуя Путина за арест Ходорковского, "Европа" рискует окончательно превратиться в маргинала мировой политики. Если ЕС не хочет отдать свою роль Востоку или Беларуси, пора прекратить необдуманный "наезд" на Россию, пожелавшую навести порядок в собственном доме. После наведения порядка приглашённые гости смогут высказать свои замечания и восторги.

zgolich.narod.ru, Беларусь


============================


Что такое религия?

"Дискуссии по любому поводу".


Примечателен сам факт столь подробного обсуждения вопроса о религиях (основной вопрос мироздания), который я бесполезно предлагал обсудить на ВВС ранее. Видимо, в мире уже созревает некая «революционная» ситуация. Религия есть идеология. Церковь есть идеологический институт. Вот и Лукашенко занялся установлением государственной идеологии (а также заключением договора с РПЦ) как раз после моих писем (в течение 2-х лет) и накануне внесения определённости в вопросе суверенитета Беларуси (ныне). Неужели европеизированный мир стоит на пороге неких потрясений глобального характера?

zgolich.narod.ru

Беларусь-дзяржава.

(прошу не переводить на русский!)



============================



Можно ли экспортировать демократию?


Больше всего меня поражает и до глубины души возмущает тот факт, что Америка, неизвестно на каком основании, присвоила себе право частной собственности на понятие "демократия", с чего бы это? Мне абсолютно не понятно, по какому праву одна из стран этой планеты сама себя выбрала в судьи всем остальным, посмела вслух объявить весь мир зоной своих интересов, поминутно попрекая всех и вся в недостаточной демократичности, заставляя постоянно доказывать, что ты не верблюд, сама при этом не только не затрудняясь в доказательствах своей собственной демократичности, но и открыто нарушая принципы демократии на международной арене, вытирая об них ноги. Во истину, единственная серьезная угроза демократии на этой планете - это США, и в воздухе уже витает мысль - во имя мира и демократии на Земле Америка должна быть обуздана. Безусловно, назрела необходимость экспорта настоящей демократии в США.
Константин Телегин, Россия


США давно занимаются экспортом «демократии» (которую неумело списали со Статута ВКЛ ранее). После 2-й мировой они закинули 1000 фильмов Голливуда в Европу, которая до сих пор не может избавиться от этого «демократического» подарочка и вернуться к своим национальным ценностям. Беларусь в подобных «демократизаторах» не нуждается, а уж тем более Восток. Кстати, поддержав Константина Телегина из России («Безусловно, назрела необходимость экспорта настоящей демократии в США»), могу предложить повторить экспорт демократии из ВКЛ в Америку. Пора обновить демократию по-американски.

ЗГОЛИЧ Руслан.

ВКЛ (Беларусь нелукашенковская).


(опубликовано с выделением цитаты и изменением подписи):

Могу предложить повторить экспорт демократии из ВКЛ в Америку. Пора обновить демократию по-американски

ЗГОЛИЧ Руслан., Беларусь

США давно занимаются экспортом "демократии" (которую неумело списали со Статута ВКЛ ранее). После 2-й мировой они закинули 1000 фильмов Голливуда в Европу, которая до сих пор не может избавиться от этого "демократического" подарочка и вернуться к своим национальным ценностям. Беларусь в подобных "демократизаторах" не нуждается, а уж тем более Восток. Кстати, поддержав Константина Телегина из России ("Безусловно, назрела необходимость экспорта настоящей демократии в США"), могу предложить повторить экспорт демократии из ВКЛ в Америку. Пора обновить демократию по-американски.

ЗГОЛИЧ Руслан., Беларусь


О, уже появились желающие вывозить демократию в США! Нашли-таки, что можно экспортировать из останков СССР. Идея, в общем, плодотворная и я думаю, что стоило бы дать таким желающим возможность повыступать в Америке: и заработать что-то смогут (на демократической родине, небось, не разгонишься), и американцам было бы интересно. Просто со времени смерти Боба Хоупа там, я думаю, ничего более смешного ещё не слышали.
Анатолий, Германия




Сведения о том, что Буш проигнорировал конфиденциальные мирные предложения Хусейна (только бы не сорвалось развязывание войны!), позволяют противникам «демократии по-американски» затянуть гайки на гражданских свободах общества (по примеру Лукашенко). Во многих странах. США в итоге не только разрушают демократию по всему миру (не ими придуманную), но и фактически пропагандируют тоталитаризм. Не только своим примером, но и нормальной реакцией отторжения «демократии по-американски» по всей планете. Так что впору уже обсуждать экспорт тоталитаризма, который де-факто проводится американской администрацией. И в этом США преуспевают весьма..

ЗГОЛИЧ Руслан.

Беларусь родина Конституции США.

(опубликовано на форуме «Дискуссии по любому поводу» с обрезанием подписи):

Сведения о том, что Буш проигнорировал конфиденциальные мирные предложения Хусейна (только бы не сорвалось развязывание войны!), позволяют противникам «демократии по-американски» затянуть гайки на гражданских свободах общества (по примеру Лукашенко). Во многих странах. США в итоге не только разрушают демократию по всему миру (не ими придуманную), но и фактически пропагандируют тоталитаризм. Не только своим примером, но и нормальной реакцией отторжения «демократии по-американски» по всей планете. Так что впору уже обсуждать экспорт тоталитаризма, который де-факто проводится американской администрацией. И в этом США преуспевают весьма..

ЗГОЛИЧ Руслан.

Беларусь


Слово "демократия" в обыденном сознании представляется эквивалентом процветания, терпимости, либерализма, равноправия и гармонии, одним словом, почти рая на Земле. Более того, скажу, что этот распространённый идеологический штамп, бесспорный для его адептов, превращённый усилиями масс-медиа в символ веры, представляет собой уже явление религиозное. В связи с чем, мне кажется, что "идеология демократии" - это разновидность нового язычества, обслуживающая современное "общество потребления". Я в своё время пришёл примерно к тем же выводам, какие высказал Хома Брут. И мы присутствуем при культурно-религиозной экспансии не просто Запада, а "общества потребления", со всем его иконостасом в виде Мэрилин Монро, Элвиса Пресли и прочего сонма "святых". Однако, поскольку эти "святые" по своей популярности сильно уступают телятине, овощам и оливковому маслу (почти так же, как в древнем Риме, где священный бык приносился в жертву, а его мясо почиталось весьма высоко), трудно представить, что в конечном итоге может предложить эта цивилизация, и где пределы её распространения. Превращение мира в некую гастрономическую конфессию с МакДоналдсами в качестве храмов (а ведь это почти так и выглядит)? Думается, что ничего нового, после походов Александра Великого, и экспансии Римской империи на восток не произойдёт. Запад в своём язычестве потребления дойдёт до какой-то ступени, после чего наступит новое "средневековье". А пока экспортируйте "демократию", господа. Однако не забывайте, что стало с империей Александра Македонского после его кончины.
Евгений, Москва


Национальные ценности Европы в одном столетии привели к её двум мировым бойням, а европейское в целом кино Голливуду просто не конкурент. Ну а сравнивать живущих в США неграждан с рабами может только невежда.
Роман, США


Роман, США: «европейское в целом кино Голливуду просто не конкурент». Совершенно с Вами согласен в той части, что европейское кино много лучше американского (т.е. пр-ва США, а не Мексики). Голливуд (комплекс киностудий) за последние годы не создал практически ничего, на что стоило бы обратить внимание (если бы не обёртка, которая всегда выбрасывается после потребления продукта). Разве что «Красота по-американски» была создана британцем-дебютантом и разрушила идеологию «американской мечты». Да и то не в Голливуде, а на независимой киностудии в США, по-моему.

«Национальные ценности Европы в одном столетии привели к её двум мировым бойням». Национальных ценностей США не существует в принципе, потому что нет такой нации «соединённо-штатовской». И, тем не менее, 3WW началась по инициативе США.

zgolich.narod.ru

Беларусь родина США.
галоўная
НАВІНЫ ч.29
папярэдняя
наступная
форум ВВС: Европа и Россия
Буш экспортирует демократию

В обзоре британских газет:
- Буш как гонец демократии
- Неожиданная подмога Путину
- Проди против Берлускони
- Секреты в прямом эфире




Гонец демократии

Британские газеты обсуждают выступление президента США, посвященное проблемам Ближнего Востока и демократизации региона. За две недели до своего, вызвавшего много шума, государственного визита в Великобританию, пишет "Индепендент", Джордж Буш-младший пошел по стопам Рональда Рейгана.
Он пообещал принести свободу и демократию на Ближний Восток и за его пределы, как когда-то Рейган пообещал принести свободу и демократию народам Советского Союза в своей речи об "империи зла", произнесенной во время визита в Лондон 22 года тому назад.
За несколько часов до своего выступления Буш подписал одобренный Конгрессом законопроект, в соответствии с которым США выделяют дополнительные 87 миллиардов долларов на восстановление Ирака и Афганистана. По словам Буша, модернизированный и демократичный Ирак станет примером для подражания во всем Ближнем Востоке.
Вместе с тем, как пишут газеты, американские официальные лица, наконец, признали, что в марте 2002 года, за несколько недель до начала боевых действий в Ираке, в Вашингтон по неофициальным каналам, или, как выражается та же "Индепендент", закулисным образом, поступили мирные предложения от Саддама Хусейна, преследовавшие цель предотвратить надвигавшуюся войну.
Однако ЦРУ на эти контакты не откликнулось. Оппоненты нынешней администрации расценили это признание официальных лиц как еще одно свидетельство того, что президент Буш не позволил бы ничему нарушить его планы по развязыванию войны, - пишет "Индепендент".
Вообще о ситуации в Ираке британская пресса пишет каждый день и подробно. Сегодня газеты сообщают читателям печальную весть о гибели еще одного британского военнослужащего в Ираке. Он погиб в дорожно-транспортном происшествии в районе Басры. О нападении речь, судя по всему, не идет.
Одновременно "Таймс" сообщает о первых потерях в рядах 2,5-тысячного польского воинского контингента. В перестрелке был убит польский офицер.

За Путина

Не обошли сегодняшние издания вниманием и римский саммит ЕС-Россия. "Берлускони пришел на выручку Путину", - пишет "Таймс". Итальянский премьер поразил журналистов на прошедшей накануне пресс-конференции, когда открыто пришел на помощь российскому президенту, которому в свою очередь пришлось защищаться по таким вопросам, как нарушение прав человека, конфликт в Чечне и арест Михаила Ходорковского.
Берлускони же, пишет газета, сам сделал выпад в сторону прессы, заявив, что она искажает истинное положение вещей в России.
"Файнэншл таймс" напоминает своим читателям, что с сегодняшнего дня официально начинается предвыборная кампания в России, которая увенчается парламентскими выборами 7 декабря.
По мнению московского корреспондента газеты, выборы эти должны были быть предсказуемыми и, как он выражается, четко контролируемыми.
Однако перестановки в Кремле и кампания вокруг ЮКОСА и Ходорковского вдохнули жизнь в предвыборную гонку и сделают сами выборы гораздо более острыми, чем ожидалось.

Проди против Берлускони

А между тем председатель Европейской Комиссии Романо Проди может покинуть свой пост раньше времени для того, чтобы вернуться в итальянскую политику и бросить вызов Сильвио Берлускони.
Как пишет "Таймс", уже будущим летом Проди может оставить свою должность и выдвинуть свою кандидатуру на выборах в Европейский парламент. Ведущие итальянские издания приводят слова Романо Проди о том, что "ничего страшного не будет, если он решит вернуться в итальянскую политику".
Как пишет "Таймс" со ссылкой на итальянскую газету "Коррьере делла сера", эти слова являются самым очевидным намеком на политические планы главы Еврокомиссии.

Секреты в прямом эфире

"Джеймсбондовский" фильм по ошибке показали по телевидению, пишет "Гардиан", о заставившей краснеть израильских военных ошибке, в результате которой испытания новой ракеты открыто транслировались по телевидению.
Реальное телевидение, наконец, дошло до израильских генералов. Они даже не представляли, что все их шаги транслируются, секретные коды отчетливо просматриваются, а разговоры слышны от Ливии до Ирана. Затем "Гардиан" объясняет, в чем же дело.
На протяжении последних двух дней израильский телекоммуникационный спутник по ошибке стал "вживую" транслировать все то, что происходило на командном пункте во время секретных ракетных испытаний.
Иными словами, каждый житель Ближнего Востока, у которого есть обычная спутниковая "тарелка", мог наблюдать за тем, что происходит на командном пункте. Четыре израильских генерала и их иностранные гости обсуждали технические достоинства новой ракеты, а также - против кого она может быть применена.
Ошибка стала достоянием общественности после того, как израильское телевидение, все эти два дня записывавшее на пленку необычную трансляцию, показало ее отрывки в выпуске новостей. Впрочем, как пишет "Гардиан", не меньшим фиаско стал и сам запуск ракеты. Она должна была пролететь не меньше трех минут и поразить цель в море. Однако после двух минут ракета сбилась с курса и упала в воду.

Обзор подготовил Егор Шилов, Би-би-си
Hosted by uCoz