Грузия: роль России в кризисе
Россия ведет активные консультации с представителями грузинских автономий в связи со сменой власти в Тбилиси. Одновременно МИД и минобороны России при каждом удобном случае отрицают любую возможность вмешательства во внутренние дела Грузии.
Новое грузинское руководство делает дипломатичные заявления относительно будущих отношений с северным соседом.
Уход Шеварднадзе состоялся если не при прямом посредничестве, то во всяком случае с присутствием в Тбилиси министра иностранных дел России Игоря Иванова.
Что вы думаете о роли России в грузинском кризисе? Совпадают ли российские интересы в регионе с грузинскими? Захочет ли и сумеет ли новое грузинское руководство улучшить грузино-российские отношения?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/tal
king_point/newsid_3243000/3243854.stm
Не следил подробно ранее за взаимоотношениями Россия-Грузия. Поэтому коротко: Россия нынче проиграла Грузию. Чем больше она будет помогать Грузии дробиться, тем больше проиграет. Эти народы любят друга, уважают врага, презирают предателя, боятся Никого. Вот и выбирайте.
zgolich.narod.ru
Беларусь такая же.
(опубликовано)
____________________________
Грузия: роль России в кризисе
Вообще то ситуация в Грузии во многом схожа с беларуской. Та же зависимость от России и от трубы. Хорошо, что у Беларуси нет проблем сепаратизма! Теперь руководителям Грузии следует поучиться у Лукашенко, как обставить "большого" "брата", чтобы и рыбку съесть, и ничего под тобой не сломалось. Расчитывать на американцев и вовсе не стоило бы. Во-первых, их благополучие дутое и сдувается по мере проигрывания 3WW нынче. Во-вторых, они не позволят себя дурить, потому что (как все временщики на чужих землях) торопятся получить наличку прибыли (собственность народа Грузии и Беларуси). Наша "оппозиция" уже нахваталась (до отупения ума).. Россия же постепенно стала выздоравливать (если не допустит к власти грубых империалистов типа Рогозина). Кроме того, у неё есть всё своё, а не только зелёные фантики..
zgolich.narod.ru
Беларусь не Япония.
(НЕ ОПУБЛИКОВАНО)
Мой взгляд со стороны (беларус в неметчине): Ребята, чё вы делите?! Это не достойный двух великих народов торг! Уважаемые россияне не переживайте из-за трубопроводов (своих хватает) и американской "подкормки" (история показала: она скудна и невечна). Уважаемые Грузины, не стоит гордому народу показывать недостойные эмоции по таким мелочам как поддержка или не поддержка Россией нового руководства Грузии. Вы же сами утверждаете, что Россия "слаба" и Вы НЕЗАВИСИМЫ. Вот и живите НЕЗАВИСИМО. А то пахнет театром: полная энергетическая зависимость и махание кулаками, обидчивость, амбиции. Какая Америка Вам поможет?! Россия рядом, две страны православные - вот базис для сотрудничества. Начните хотя бы уважать друг друга, и я надеюсь, этого может оказаться достаточным, чтобы потушить горячие точки на Кавказе. Без уважения нельзя.
Дима, Неметчина
"Оглянитесь - ни одна даже самая нищая страна СНГ не хочет к нам присоединяться, и причина этого прежде всего в нас самих, в русских. " Максим, Россия Ну зачем это самобичевание?! Россия это великая страна, такая же великая как Грузия и Беларусь. Кстати, Беларусь совсем не против объединиться. И объединится, лишь бы это было полезно людям.
Дима, Неметчина
земляку Диме в Неметчину. Вы из-за бугра написали: «Кстати, Беларусь совсем не против объединиться. И объединится, лишь бы это было полезно людям.» Другие из-за того же бугорка развратили нашу оппозицию, превратив её в нахлебников безмозглых. Так же и с Грузией --- советчики из-за бугорка помогают, похоже. С таким же КПД (только грузинской оппозиции ещё удалось и страну развалить). Для людей надо не только чтобы тепло и сытно (это про животных), а ещё и так, чтобы достойно (по-человечески). Последнее --- это соблюдение национальных интересов прежде всего. Ведь именно в национальных интересах (как беларусов, так и грузин, осетин и др.) сокрыты корни каждого человека, поскольку постольку он себя ощущает не животным безродным, а личностью. Ну а РФ сегодня вполне отвечает чаяниям Рогозина, который утверждает, что «Белоруссия» не должна иметь собственной государственности. Так же и с Грузией, судя по активности «консультаций» в Кремле нынче. На данном форуме видно, что Грузия уже задумалась о правильности «розового» переворота. Ещё у вас есть время исправить ошибку. Думайте!
ЗГОЛИЧ Руслан оппозиционный.
Беларусь только суверенная.
(ОПУБЛИКОВАНО)
Если в нынешней Грузии уже действительно идут разговоры о деприватизации, то события приобретают любопытный сценарий. Вот уже и свет вырубается рубильником РАО «ЕЭС».. Национализация энергетики Грузии (которая сейчас фактически принадлежит Чубайсу-покачнувшемуся) весьма возможна. Россия вынуждена будет этот шаг вяло поддержать (в свете борьбы Путина с олигархами семьи-мафии за самостоятельность свою собственную). Так что революции буржуазной в Грузии ожидать не приходится. США вряд ли станут вмешиваться в процесс национализации (без иных причин). Вот тут и следует опасаться провокаций. Как со стороны США, так и со стороны РФ-империи. В общем, если гражданская война в Грузии всё же начнётся, то это будет следствием политики Москвы и Вашингтона. Ни русским, ни американцам не стоило бы влезать в новую страницу 3WW Запад-Восток. Достаточно Ирака. Ещё там не разберётесь..
Учитывая присуждение диплома «За лучший дебют» пророссийским жюри на нашем МКФ «Лiстапад»-2003 (даже с нарушением Регламента) прогерманскому фильму о 2WW «Последний поезд» (Россия), можно предположить, что готовится некое оправдание агрессии. Как приёма для решения политических проблем. Тем более на фоне того, что мой антивоенный фильм (единственный из беларуских вообще приглашался на МКФ в Берлин и Котбус /не выпустили/) не показан в Минске до сих пор (дебют и соответствовал Регламенту «Лiстапада»-2003).. Здесь же вспоминается право превентивного удара США и РФ. Тем более, и Россия (Караганов) уже проговорилась, что вынуждена будет вмешаться своей армией в «нормализацию» ситуации в Грузии. Не есть ли это подготовка нового этапа 3WW?
ЗГОЛИЧ Руслан потомственный партизан.
Беларусь-ВКЛ.
Еще через полгода Шеварднадзе может вернуться и начать с нуля президентские сроки...
ЗГОЛИЧ Руслан потомственный партизан.
Беларусь-ВКЛ.
(НЕ ОПУБЛИКОВАНО)
Учитывая, что Шеварднадзе признался НТВ об отсутствии каких либо документов об отставке его с поста президента, следует ожидать возврата его же на новых выборах. Кажется, 4-го января?
ЗГОЛИЧ Руслан.
Беларусь тоже с "лисом"
(НЕ ОПУБЛИКОВАНО)
Наташа, Беларусь: "Власть всегда дурно пахнет, а российская особенно. У России всегда будет только один большой великодержавный интерес." Простите, Наташа, но нюхать власть дело неблагодарное, это раз. Власть имеющая несколько великодержавных интересов (как я понимаю, различающихся) попахивает не властью, а шизофренией. Попробуйте нюхать цветы, духи и другие ароматные вещи, поверьте, жизнь Ваша расцветится более яркими и жизнерадостными красками :-)
Mogilschik, Москва
«Власть имеющая несколько великодержавных интересов (как я понимаю, различающихся) попахивает не властью, а шизофренией. Попробуйте нюхать цветы, духи и другие ароматные вещи, поверьте, жизнь Ваша расцветится более яркими и жизнерадостными красками».
Mogilschik, Москва.
Где нюхать прикажете? Не на могилах наших с Наташей предков (убитых русскими царями разных времён)? А насчёт шизофрении некоторых империалистов в России --- мысль интересная..
ЗГОЛИЧ Руслан.
Беларусь.
(ОПУБЛИКОВАНО)
Виктор, Финляндия. Вас, наверное, кто-то в детстве сильно обидел в СССР. И вы всю злобу пронесли через жизнь и теперь желаете только вреда РФ и поражения ей, сидя в эмиграции. Откуда столько ненависти к РФ? И откуда столько злобы? Не забывайте, что в РФ живут и здравствуют еще сотни миллионов людей. И сторонники распада РФ: назовите хоть одну Республику СССР (Украина, Белоруссия, Казахстан, Туркмения, Грузия, Азербайджан, Армения), которая живет лучше чем в РФ? Давайте, делите дальше и плодите нищету!! От одной сиськи оторвались, а к другой-то (ЕУ) не очень-то вас допускают. За всё надо платить, только в СССР все было "нахаляву" и даром.
Винни-Пух, Союзмультфильм
«назовите хоть одну Республику СССР (Украина, Белоруссия, Казахстан, Туркмения, Грузия, Азербайджан, Армения), которая живет лучше чем в РФ?» Винни-Пух, Союзмультфильм.
Среди перечисленных Вами не оказалось Республики Беларусь, которая живёт лучше глубинки РФ (хотя и нефти-газа своих не имеем. Если бы ещё не проблемы с тоталитаризмом.. Но РФ уже приближается к нашим стандартам.
zgolich.narod.ru
Беларусьфильм.
(НЕ ОПУБЛИКОВАНО)
============================
Дискуссии по любому поводу-2
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/tal
king_point/newsid_3228000/3228028.stm
(ОПУБЛИКОВАНО):
Милый мой Илья! Природа возникновения антиеврейских настроений слишком сложна, чтобы рассмотреть её при постоянном цензурировании ВВС. Вы сами отметили изменения в мире в последнее время. Почему же так происходит? Может быть, стоит подумать над этим вопросом вместо грубых запретов (или военных мер)? Заградительные меры, бывает, необходимы. Но только тогда, когда есть адекватная угроза при отсутствии иных возможностей достижения справедливости (а не только сугубо групповых интересов). Упомянутые Вами книги и фильмы я не видел, простите. Так же как и персон таковых не знаю. Да и в "Белоруссии" не живу уже дюжину лет (как СССР скончался).
zgolich.narod.ru, БЕЛАРУСЬ
Руслан, причины антисемитизма отнюдь не столь сложны. Евреи были практически единственным меньшинством в гомогенной Европе на протяжении полутора тысяч лет. Естественно, они сконцентрировали на себе всю возможную ксенофобию. Более того, "анти-еврейские настроения" заложены в фундаментальных текстах христианства, писаниях Отцов Церкви и т п, и от этого никуда не деться. Какое-то время после Холокоста в Западной Европе антисемитизм был дурным тоном. Однако с тех пор прошло много времени. Кроме того, европейцам удобно ассоциировать зловещий образ Израиля, создаваемый их же собственными СМИ, с нацизмом, отчасти снимая тем самым с себя вину за содеянное. Лично я считаю, что у антисемитизма есть и свои положительные стороны. Еврейское население бывш. СССР сократилось за последние годы на 90% (оставшимся 10%, на мой взгляд, там тоже делать нечего). Этот процесс придал огромный импульс развитию Израиля, пошёл на благо США и Канаде. Я был бы чрезвычайно рад, если бы произошёл аналогичный исход и западно-европейских евреев в Израиль и Северную Америку. Полагаю, что рано или поздно этот процесс сделается неизбежным. Касательно же фильма Бакри - поставив штемпель "кошерности" на это творение, Верховный Суд Израиля забил гол в ворота своей собственной страны. Запретить же просмотр этого фильма вам Верховный Суд Израиля неправомочен. Больше мне добавить к этому нечего.
Илья, Канада
Уважаемый Илья! (кстати, возможно, что мы с Вами братья по крови; теоретически или фигурально; т.к. мой отец был зачат в Канаде) Слова типа «гомогенный» и «кошерности» я стараюсь не использовать по причине широкой публичности нашего с Вами диспута. Давайте общаться более доступно! С момента окончания 2-й мировой меняется не только отношение к евреям (которых я всегда считал умнее некоторых иных наций), но и к немцам (солдатам, которые пришли на мои земли). Сейчас на нашем Минском МКФ «Лiстапад» уже показали 2 российских фильма (Тодоровского-ст. и Германа-мл.), в которых показаны «хорошие гитлеровцы». Даже нарушив Регламент, показали в конкурсе!.. Сам я не только не антисемит (и не семит также), но и не питаю ненависти к немцам. Однако. Когда на моей земле погиб каждый 3-й (как от рук гитлеровцев, так и от рук сталинистов в тот же период), то реакция нашего зрителя на подобные творения русских режиссёров не всегда однозначна. Да ещё с учётом того, что делается попытка снять вину за ту бойню в Европе как с соратников Гитлера, так и с товарищей Сталина. Мне хочется защитить свой народ от подобных интерпретаторов истории! Пожалуй, надо попытаться убедить Лукашенко снять свой фильм о 2-й мировой. Тем более, что именно беларусы пострадали в ней более остальных наций (в т.ч. и евреев). В процентном отношении к общей численности нации в мире. Лично я сожалею, что многие евреи уехали из Беларуси. Лучше бы приносили пользу здесь. А вот заявления многих израильтян на этих форумах (наравне с некоторыми заявлениями их избранника Шарона) воспитывают европейский антисемитизм лучше упомянутой Вами книги. Противодействие всегда сильнее первичного воздействия. Это надо учитывать каждому, кто хочет высказаться против другого. Как на форумах, так и в международной политике. Кстати, мой антивоенный фильм не только не показали в Минске, но и не пустили на МКФ ни в Котбус, ни в Берлин ранее. Он не запрещён. Его просто не показывают. Разве после этого мы будем любить русских (которые руководят этим фестивалем)?
ЗГОЛИЧ Руслан «полочный».
Беларусь тоже почти.
(ОПУБЛИКОВАНО):
Уважаемый Илья! (кстати, возможно, что мы с Вами братья по крови; теоретически или фигурально; т.к. мой отец был зачат в Канаде) Слова типа "гомогенный" и "кошерности" я стараюсь не использовать по причине широкой публичности нашего с Вами диспута. Давайте общаться более доступно! С момента окончания 2-й мировой меняется не только отношение к евреям (которых я всегда считал умнее некоторых иных наций), но и к немцам (солдатам, которые пришли на мои земли). Сейчас на нашем Минском МКФ "Лiстапад" уже показали 2 российских фильма (Тодоровского-ст. и Германа-мл.), в которых показаны "хорошие гитлеровцы". Даже нарушив Регламент, показали в конкурсе!.. Сам я не только не антисемит (и не семит также), но и не питаю ненависти к немцам. Однако. Когда на моей земле погиб каждый 3-й (как от рук гитлеровцев, так и от рук сталинистов в тот же период), то реакция нашего зрителя на подобные творения русских режиссёров не всегда однозначна. Да ещё с учётом того, что делается попытка снять вину за ту бойню в Европе как с соратников Гитлера, так и с товарищей Сталина. Мне хочется защитить свой народ от подобных интерпретаторов истории! Пожалуй, надо попытаться убедить Лукашенко снять свой фильм о 2-й мировой. Тем более, что именно беларусы пострадали в ней более остальных наций (в т.ч. и евреев). В процентном отношении к общей численности нации в мире. Лично я сожалею, что многие евреи уехали из Беларуси. Лучше бы приносили пользу здесь. А вот заявления многих израильтян на этих форумах (наравне с некоторыми заявлениями их избранника Шарона) воспитывают европейский антисемитизм лучше упомянутой Вами книги. Противодействие всегда сильнее первичного воздействия. Это надо учитывать каждому, кто хочет высказаться против другого. Как на форумах, так и в международной политике. Кстати, мой антивоенный фильм не только не показали в Минске, но и не пустили на МКФ ни в Котбус, ни в Берлин ранее. Он не запрещён. Его просто не показывают. Разве после этого мы будем любить русских (которые руководят этим фестивалем)?
ЗГОЛИЧ Руслан, Беларусь.
_________________________
(ОПУБЛИКОВАНО):
Если в нынешней Грузии уже действительно идут разговоры о деприватизации, то события приобретают любопытный сценарий. Вот уже и свет вырубается рубильником РАО "ЕЭС".. Национализация энергетики Грузии (которая сейчас фактически принадлежит Чубайсу-покачнувшемуся) весьма возможна. Россия вынуждена будет этот шаг вяло поддержать (в свете борьбы Путина с олигархами семьи-мафии за самостоятельность свою собственную). Так что революции буржуазной в Грузии ожидать не приходится. США вряд ли станут вмешиваться в процесс национализации (без иных причин). Вот тут и следует опасаться провокаций. Как со стороны США, так и со стороны РФ-империи. В общем, если гражданская война в Грузии всё же начнётся, то это будет следствием политики Москвы и Вашингтона. Ни русским, ни американцам не стоило бы влезать в новую страницу 3WW Запад-Восток. Достаточно Ирака. Ещё там не разберётесь..
ЗГОЛИЧ Руслан, Беларусь
